【小固新闻】研讨议题二 如何充分利用社会资本,加强中医药事业发展和大力提升基

发布时间:2016-05-10 14:11:01  来源:固生堂中医

  研讨议题二
 

  如何充分利用社会资本,加强中医药事业发展和大力提升基层中医医疗服务能力
 

  (时间:15:00-16:10)
 

  主持人:苏钢强 国家中医药管理局规财司司长
 

  蒋晓冬 恩颐投资(NEA)合伙人、中国区董事总经理
 

  主持人(苏钢强):今天下午我和蒋晓冬先生一起支持第二环节的讨论。
 

  今天下午发言的有:
 

  青海省卫生和计划委员会副主任 王晓勤
 

  北京市中医管理局副局长 罗增刚
 

  广东省中医药局副局长 李梓廉
 

  深圳市南山区卫生和计划生育局副局长 王三杰
 

  北京方庄社区卫生服务中心主任 吴浩
 

  平安直接投资部投资总监 孙丽
 

  展银投资总经理 印小伟
 

  华威惠创 魏晓旭
 

  有8位嘉宾发言,按顺序发言。
 

  王晓勤


 



        各位领导,各位嘉宾,大家下午好!
 

  作为政府行业主管部门的代表,非常荣幸能参加今天的论坛。早上王主任和几位专家学者、投资人的报告,特别是下午几位院长和几位投资人对资本投入公立医院有一些观点,我看比较尖锐,鼓励和引导社会资本办医对于促进共同所有制,中医、民营医院相互合作,有序竞争,明确政府发展基本医疗的职责。对持久深化卫生医疗体制改革,推进卫生事业发展具有十分重要的意义。也有利于创新医疗卫生发展的模式和投融资体制,充分发挥政府引导市场的作用,缓解政府的财政压力,激活社会资本,增强卫生发展的活力,提高卫生效益和服务水平,都有积极的意义。
 

  我作为政府的行业主管部门代表我换一个话题,向各位介绍青海在引进社会资本,加强中医药事业发展和提高基层中医药服务方面,我们有哪些政策和措施,以及我们下一步的一些想法。青海省坚持鼓励和引导社会资本办医,坚持开放市场,管办分离,有序竞争,强化监管,先行先试,勇于创新的原则,来加强中医药民族事业的发展,提升基层中医药服务能力,来加大社会资本的投入。我们主要有六个方面的政策和举措。
 

  1、将中医民族医纳入全省地方经济发展和医疗卫生事业发展的大规划里,具有同等的法律地位。在机构设置、职业监督、技术准入、社会配置、人力资源等方面和公立医院享有平等的待遇。多渠道的投入优质社会资本参与,发展中医民族医药,支持企事业单位、社会团结、慈善机构、商业保险机构采取独资、合作、股份等多种模式合作办医。我们在远海地区,在西部地区我们民营医疗机构业务量接近总全业务量的20%,这里面既有大型的综合医院,也有基层的专科医院。
 

  2、在确保规划的前提下土地是优先供应,我们在城市规划中医疗土地优先的让利给民营资本,政府投资方面不再举办医疗机构。
 

  3、财税优惠,根据医院不同经营性质落实相应的财政优惠政策,对非营利性民办医院和公立医院享有各项同等待遇。民增营业税,地方税权利返还医疗机构。
 

  4、政府购买服务做的比较多,包括基本医疗,包括城乡居民、城镇职工,包括新农合等等大病医疗救助方面都和公立医院享有同等的政府买。特别是现在开展的基本公共卫生,我们从去年基本公共卫生人口均费由30提到40,增加10块钱,主要用于中医治未病服务项目的购买服务。同时基本公共服务和重大公共服务政府购买,不管公立医院还是民营医院只要提供服务,就纳入政府购买的范围。对民营医疗机构承担政府下达的支农、支边,紧急救援任务同样也是政府拿钱购买。
 

  5、收费价格方面给予政策,非营利收费标准是政府指导,盈利收费标准是自己主管。
 

  6、服务方面,包括信息化建设,资源共享等方面和民办医疗机构都是一样。包括医保基金,医保基金我们现在对青海省所有的公立医院和省级民营医院都实行总额一付制,混合制,三种方法。
 

  这六个方面引导社会资本进入医疗机构,下一步我们打算进一步鼓励社会资本办中医民族医疗机构。探索无差别医务人员管理模式,允许管理人员按照当地事业单位参加养老保险,同时可以保留公立医院的身份,可以自助到民营医疗机构从业。我们想通过社会资本的桥梁来鼓励公立医院和民营医院形成联合体,纳入地方改革范畴,形成一种紧密型合作帮扶,以此来提高医疗技术水平,来服务高原的人民。
 

  谢谢大家!

 

  罗增刚


   
        各位领导好,本次会议是非常好的学习和交流机会。在昨天下午的准备会上也说了,现在政府面临两大任务,如何保基本、强基层,基本是基本医疗服务,我们这个单元主要讨论基层卫生服务能力。第二个,在国家大力提倡和发展健康服务业过程中,政府如何做好引导以及规范动作,引导市场起到决定性的作用,我觉得政府确实是面临着非常严峻的问题。在我的发言过程中主要谈两个问题。
 

  一、介绍北京的中药资源以及基层医疗服务的现状
 

  1、目前北京市中医医疗机构872家,140家中医院,有三甲医院14家,占到全市医疗卫生机构总数8.94%,中医执业医生13134家,平床16901家。北京在中医药医疗、科技、教育、产业资源在全国之首,科研机构中国中医科学院,教育机构北京中医药大学,首先医科大学中医药学院、北京中医药学校,产业以同仁堂为代表多龙头企业都在北京落户,中医药资源在全国居于首位。
 

  2、在基层服务能力方面,积极贯彻国家中医药管理局印发的《关于中医药基层能力的提升》,在全国率先启动基层中医药服务能力,首先表现在完善中医药服务网络,在这里面我们提了三个百分之百。要在全市68家二级以上公立综合医院百分之百设置中医临床科室、中药方;所有社区卫生服务中心全部设置中医科;所有的卫生站都要提供中药服务站,这三个百分之百任务都已经完成,实现北京社区卫生服务中医药全覆盖。北京市也获得全国基层中医药工作先进单位。结合山区半山区老百姓看病难的问题,我们启动7个中医流动医院,也就是大篷车性质,市财政投入800多万元,解决山区半山区看中医比较困难的问题。
 

  发挥中医药特色优势,在基层84家中医诊区为社区老百姓提供一站式的中医服务。2013年度社区卫生服务中医门诊量达到784万人次,人数还是比较多。
 

  3、加强基层人才培养,社区卫生服务中心医师占到总体机构医师的20%,我们提出四个一体政策,这里面我们针对基层的中医院人员在师承教育、在五基层老中医工作室的建设,还有双百工程,中医药培训,这些方面加强中医药基层以及社区、乡村卫生服务站人才的培养。
 

  4、政府投入力度,政府投入力度等一会方庄社区吴主任会介绍到,所有社区都是全额的补助,尤其是中医的人员。我们提了在基层能力提升过程中有一个“百千工程”,2012年财政投入1600多万,2013年是500多万,这个是纯财政的投入。
 

  5、内涵建设,开展三级医院对中医基层卫生服务定点帮扶,定点下社区。现在培养中医药保健员,也是我们市的工程,已经有6000余次。在基层社区中心里提出中医治未病以及预防保健,包括一老一小的保健服务。另外体便式软件与健康档案的衔接,以及经过诊断仪器的运用,我们在社区卫生服务中心开展。
 

  这些都是我们在基层服务能力提升方面,这些社会资本和民营资本都可以介入。
 

  二、我们在吸引民营资本,包括如何充分利用民营资本、社会资本来发挥中药事业
 

  1、出台了鼓励社会办医的意见,内容在规划用地、财税、人事、内容等方面都有政策的支持。
 

  2、跟发改委,包括财政,包括卫生等各个部门,联合下发了《鼓励老中医办门诊的意见》,这也是我们市第一个支持社会办医,包括在连锁药店坐堂医政策的支持。
 

  3、在北京市中医药协会成立社会办医专业委员会,专门为社会办医的医疗机构服务。另外通过专业委员会聘请专家对社会办医机构进行评审,目前对6家医院进行评审,和公立医院参加医院的等级评审。
 

  4、卫计委放开对民营机构专家诊疗费的完全放开,实行市场机制的运作。卫计委已经透露出信息,下一步可能对公立医院高端诊疗可能要规范,要实行一些措施。
 

  5、建立社会医疗机构,养老机构,鼓励社会资本建立社区医疗服务中心,这些方面下一步都有政策出台。
 

  6、把民营机构纳入医联体中,北京市医改主要任务之一,这个在石景山区已经试点。
 

  7、刚才说到医疗是需要监管的一个行业,在全市卫生所设立中医科,加强对社会办医以及公立医疗机构加强规范管理,行业自律。
 

  8、养生保健方面,东城区作为国家中医药发展改革实验区的优势,成立养生保健区域的试点,另外也成立北京中医药养生保健协会,下一步对养生保健方面工作联合北京工商局一起做规范。这些都是对社会办医,以及鼓励民营资本发展北京市中医药事业,提供好的环境,政策的吸引。
 

  北京中医药得到各级领导以及各个行业主管部门,还有投资资本界的大力支持,也希望在下一步工作中对北京中医药工作继续一如既往的支持。
 

  谢谢!

 

  李梓廉


        尊敬的各位领导,各位专家,我是广东中医药局副局长。接下来我谈一下,因为下午时间安排关系,我简要的说。
 

  对我们省社会资本举办中医医疗情况数据介绍一下,目前我们省有民营中医院16家,按规模都不算大,总的床位数1600多张,中医门诊254家,中医诊所2106家,中医坐堂医诊所108家。坐堂医分布在珠三角地区为主,特别是深圳超过50%的比例。
 

  引入民营资本在中医健康产业发展中的话题,社会资本促进中医药事业发展,特别是基层中医服务能力提升服务的问题。医改三年,我们强基层的工作已经完成告一段落,取得了非常好的成绩,从新中国建立以来可以说对基层的工作三年医改基础打的非常好,也可以说做到为基层服务的工作,六围一体,非常好的体现社会主义的优越性。
 

  我们现在做的是县级公立医院改革,未来还有城市公立医院的改革。前面一个专题讨论公立医院改革的问题,我想基层县以上的医院改革,我讲的基层社区中医的发展,如何引入社会资本。强基层工作做完以后,现在出现一种现状,就是把基层建好,社区发展的这么好,我们发现一种现象,来社区看病的病人并没有增加,反而减少,病人大量的流向大医院,医院看病难问题始终的不到缓解。而社区政府兜底看病,社区当前看病病人少,他们反而没有什么积极性。大医院来说,人满为患,找一个专家看病非常难。我想这一点从目前来说,在基层从社区这一块,民营资本的引入去发展中医的门诊,所有我们说国医馆到坐堂医有一定的空间,既可以做现有的基本医疗,也可以分流大医院的病人往社区,我觉得这个做法已经有一定的管理机构做,也初步收到成效。
 

  刚才涂总发言的时候,他们目前也是做这个模式,这个容易做,但是做成大规模连锁的话,我觉得会遇到发展的核心问题,包括刚才有院长提到人才问题。人才问题,发展基层社区医疗点的时候人才从哪里来?目前把眼光看向公立医院的优质人才资源,这是大家讨论的问题。专家不是自由人,是单位人,这个问题怎么处理?国家非常鼓励民营资本办医,作为省的层面来贯彻,我们制定政策也相对放宽,包括多点执业的文件制定出台。到微观上落实还得到医院,我也跟很多院长沟通多,他们也有思考和顾虑,就是刚才涂料讲到的问题。我想这个问题没有解决好,对连锁式基层中医机构的发展有很大的影响,尽管这种机构未来可以拓展服务领域,比原有的设计功能更多,服务质量更优,但是人才流通渠道不畅通会影响发展。
 

  还有另外一个想法,如何解决人才的问题?我们能不能从管理方、投资方跟医院方三点合作,来办这种机构。然后医院方觉得相对容易操作,管理现有的人才队伍,也能知道他们的动向跟哪些合作点,这个我觉得是一个比较集中的办法。如果退休以后是自由人,聘请他很容易,如果他还在医院工作,或者还是返聘的人才,我认为绝大多数院长都会先考虑医院的利益。
 

  从资本引入这一块我觉得有很大得空间,但是怎么解决这些问题,我觉得是政策上的问题,宏观微观都给予了支持的政策,但是从微观上执行起来在医院层面现在还比较难做到。
 

  我就讲这么多。谢谢!

 

  主持人(苏钢强)


 


        刚才给我一个任务,可能我们没有时间集中提问,因为会议的时间关系,所以在嘉宾发言中穿插问题。这个主题是基层医疗特别是社区这一块,刚才李局长说的社区里对比过去三年有了明显的改变,至少从硬件的角度。刚才也讲到困境困惑,这个困惑从患者的角度,从医院角度,从政府角度都有,刚才讲了宏观政策层面怎么进一步推进的问题。我想提一个跟随性的问题,英文中有一个为魔鬼说话,我下面是为了激发讨论,不代表个人和基金的观点。
 

  有没有可能我们换一种方式思考,站在政府的角度,政府一直在强调,公立做什么,民营做什么,社区应该主要由公立机构主导和投入,民营医疗是专科或者是做一些高端,高达上,像和睦家等等,应该做这些差异化的事情。假如反过来是什么情况?社区医疗应该主要由民营来做,因为社区医疗要求成本低、效率高、服务好,花钱小的情况还提供比较好的服务,我们原来期许民营做高大上的事,刚才方总也讲到,投1亿美金到心血管医院,出现各种问题,这个看上去反而是公立医院很擅长的事。不代表个人任何观点,只是激发讨论,假如民营干基层的事,我给你体要求,要保证质量,符合规范,你可以做,必须把价格降下来,你降下来没钱挣就没钱挣,由效益高的人来做。真正反应医疗技术,和科研临床结合的事,是公有和大学非常在行的事,国有企业改革并不是说国有企业激励机制有问题,有没有可能倒过来?
 

  李梓廉:我同意你的看法。刚才蒋总提了一个问题,从国家的层面来说,设计这个地位,任务是完成六个方面,是我们长说的六为一体,核心不在医疗。社区到目前为止提供的是基本药物,尽管对基本药物目录太少又增加,至于服务领域更宽,还多了几百片中药饮片,还有非医药治疗的针灸、推拿。国家提出基本医疗重点放在社区里完成,其实一个考虑,根据国情需要,当前我们国家能为老百姓在教育医疗上主要提供什么?重点是提供基本医疗。如果大的话,他的社保医保非常有限,当然社会发展以后这个比例可以提高。但是在基本医疗范围,政府必须要实现,在现行情况下国家教育要给出九年义务教育,这是国家的政策。我们要报最基本,现在住房没有达到这个条件,政府应该为我们每人提供20平方的住房。

 

  王三杰


        尊敬的各位领导、各位专家,我代表基层的卫生行政管理部门谈一下我们区的特点。
 

  我们南山区人口150万,我们社区有各类社区医疗机构,包括诊所、门诊部、中医诊所、综合类门诊部大概有360多间。政府投入的基层医疗机构有75间,投入的资金量大概每年在1亿左右。民营资本在社区这一块大概有11间,民营资本不是纯粹的民营资本,指其他的国有资本,比如企业医院办的社区卫生服务机构。纯真的社会资本进入社区卫生服务中心我们正在探索之中。我们连锁机构包括爱康国宾,比如中医连锁固生堂,基层中医药服务在所有机构里大概有1/2机构,有一半的机构都可以提供中医药服务。我们区建设过程中没有中医院,中医体系主要有综合科,以及社区服务中心的中医诊疗,以及中医诊疗、中医馆、中医门诊部共同完成。
 

  中医药服务可收费服务项目不多,收费弥补成本严重不足,这导致公立医院管理对中医服务重视程度不够,公办医疗机构对发展中医药积极性不高,甚至出现萎缩。我们区中医床位数不到一百张,可以看到公办医疗机构急需松绑,价格政策应该对中医药服务给予一定的倾斜。相比来说,民营中医药机构因为政策比较灵活,吸引专家能力比较强,药品采购是自主,定价机制也是比较灵活。
 

  社区医疗机构面临的问题跟公办差不多,我们把中医药面向社会资本开放。我们目前在开放办医方面有三个思路,一是公对公的合作办医,深圳没有中医大学,办医很受影响,我们这一块跟武汉协和医院、湘雅医院,公对公,政府大力支持。二,探索混合制医疗机构建设,推出了“三名工程”,打造啊以民营资本与社会资本为主体名医的中心,引进国内的名专家多点执业的方式,类似开办美国日间手术出新,由政府提供业务用房资金补贴,给予名医家属工作调动,包括子女公办学校就学,以及税收优惠政策,包括土地政策,这一块深圳市正在积极的探索。我们区正在积极的跟固生堂、爱康国宾等大型企业积极探索,混合所有制经济医疗机构。


        成立名医诊疗中心的目的,希望深圳市尽快提升医疗水平,这一块迫切需要国家医师多点执业政策尽快落地,政策不落地的话,所有探索都是空中楼阁。三,放开社会资本进入社区卫生服务的领域,在这一块我们认为也是可行的,虽然社区卫生服务以六大定位为主体,以医疗为辅,医师在这里扮演的脚色还不是很理想,我们想利用前海特区,打造类似于香港模式的社区卫生服务机构,这个机构希望以全科医师为主,对提供公共卫生服务,基本卫生服务,政府采取购买的模式,跟公立医院社区卫生服务中心一样的政策,给予全额的补贴,对于基本医疗给予门诊服务的补助,对公共服务采取按项目购买,今年可以达到人均服务人次70元的标准。如果办医模式的改革,有望激活公办医院效率低下,优势资源浪费的情况,为广大的执业人员提供更好的前景,解决目前公办医院所存在一系列执业环境不良造成限制医务人员的因素。
 

  我就说这么多,谢谢!
 

  主持人(苏钢强):下面请方庄社区卫生服务中心的吴浩主任介绍他们的实践经验,他们是全国最优秀的社区,刘延东副总理也去参观了,全国唯一有硕士点的社区机构,有很大经验。



 

  吴 浩


 

        尊敬各位领导、各位专家,各位同道,非常高兴今天能够在这里跟大家交流我们基层的工作经验,以及我对资本进入中医药健康产业的想法。
 

  我简要介绍方庄卫生服务中心的概括,它是中国第一个社区服务中心,社区卫生服务中心的名词来自方庄,我们经常说它创造了体系。在这个领域,我们是140人,去年门诊量是44.33万人次,完成医疗收入1.1亿。这种门诊量和我们人数进行对比,相对于一个三甲医院完成20亿的收入。在这个前提下,我们大力发展科研和教学模式,我们率先探索中国的签约模式,这次写入了十八大,四年前李克强总理视察方庄的时候我们提出这个概念。我们不光签约了医生,定向分诊,预约诊疗模式。前段时候王部长也去了。
 

  在我们那里每天有一千多个门诊,会看到三甲医院的那种拥挤,一定是有序,有时间段。这个前提是病人和医生有良好的关系,我们固定了病人在我们这个地方就诊始终找一个医生就诊,建立和谐的关系。去年国家卫计委、香港医管局和北京市卫生局确定在方庄建立中国大陆唯一进进港示范中心。
 

  我们在社区可以做事情,真正的强基层,来源一个就是人才的强,没有人才的强是不可能,我们140人中有5个博士,21个硕士,同时是首都医科大学全科临床医系,也是首都医科大学全可医学硕士培养点,现在跟北京中医药大学建立中医全科学习系,放在方庄,我们成立社区教研室。
 

  我们是不是三级医院的专家?是不是适合在社区?一直想三级医院专家到社区顶多是坐堂,还是脱离不了中医坐堂医,他完成不了中医的全科医疗,以健康为导向的健康观念,这是我们现在做的。
 

  中医全科人才一定要在社区培养,就像现在我们专科培养三年或者是三年的硕士,他是专科的,他到社区又要进行转岗培训三年,浪费很多时间。这是一个模式和区域。
 

  社区还是成立中医药大学权威系,这个地方是不是离中医药大学还很远?或者离大医院很远?不是。我们400米以外就是北京中医药大学附属第二医院东方医院,离我们200米院就是一个二甲医院,同时在我们方庄社区里还有一个以中医特色的医院。在这种情况下,我们中医业务占我们收入的40%,门诊量30%,这些人才平均年龄不到35岁,这就是我们中医人才,所以我觉得非常有潜力,而且一定得到老百姓的认同。不一定都要做高大精,而是我们怎么提供产品让老百姓认同,这是最关键。
 

  社会资本怎么进入基层社区,是不是把社区购买了?不一定。我们可不可以把基层社区医疗机构办下来?不可以,因为要保基本。为什么你要这样?因为你做医疗要赚钱,我收入1.1亿,我的钱没有用,如果我想挣钱,挣两亿都没有问题,因为我的病人非常信任我,我们能够做到预约就诊,没有问题。我的收入都是交给财政,我们工资是全保,收入是上交政府,像我们这样的机构财政应该是赚钱,收支两条线。我希望我跟三甲医院不一样,我希望鼓励医生多点执业,我们做基本医疗,美国以人为本的家庭医学模式,在方庄就做这个模式。我们做这个模式,是不是政府办的公立机构以人为本的家庭医疗模式就像私人医生?错了。


        私人医生模式恰恰是资本派,私人医生模式是不是非要是专家?不一定。我们全职医生是非常好的私人医生,我为什么鼓励他们这么干?干完以后我说你把病人全牵在你的手里,方庄70%的病人在方庄就住,10万人,40万的门诊量,基本固定。有了固定的病人,我说将来有一天社会资本购买你,半小时可以到签约居民家里,这又是中医最大的强项,中医治未病,是不是来了病我才看?是不是之前可以做一些理疗,做一些体制的辨识去防止它,这些都可以做,这也是社会资本都可以做。
 

  基本公共医疗卫生谁来做?方庄有一定的人才,绝大部分地区可能没有中医生,为什么不把四诊仪产业化,让它更加便宜,有的地方买不起,你为什么不做到10万块,全市都在买,这也是家庭化。
 

  我个人认为中医在基层怎么做的问题,资本有两种,一种是赚钱,一种是做慈善。做慈善就是帮我们研究怎么培养人,赚钱我告诉你,我们在方庄所做的一切只是坚守基本,而不去做另外的工作,我们没有说今天可以到家里,不可以。我们告诉老百姓这个应该有社会资本去做,补充我们基本服务,这种服务不一定要很高的水平,它需要人力去购买。我们鼓励医生签约病人,最终的结果就是有一天有社会资本进入成立一个保险公司,雇佣我们医生在工作日以外服务,这些病人愿意接受,这样我才能留住我的医生,要不然我的医生留不住。大家知道香港的模式,香港所有公立机构社区门诊部的医生一定是很年轻,为什么在这里?


        积累人脉关系,最后到私人诊所开业赚钱,我就鼓励我们的医生自己开业,这个是可以。政府必须要斩段自己的手,不要跟老百姓承诺什么服务都可以,有期待就可以不用买商业保险,为什么商业保险做不起来,你告诉他要到家里服务就要到社会保险里购买,或者民政部门购买服务,真正穷的居家护理可以到民政部门购买,这个可以。让老百姓有界限,哪些东西可以在政府这里享受,哪些在民营资本享受,民营资本享受不一定是高精的。
 

  主持人(苏钢强):非常感谢吴主任,刚才多个省市卫生主管部门领导介绍了工作经验,下面请投融资界的代表,介绍他们在医疗服务领域自己的体会,也请他们就吴主任最后一个话题,政府如果把自己的手斩断了,你们觉得民营怎么把手接上?
 

  先请平安投资资投资总监孙丽女士发言。

  孙 丽


 


        各位领导、各位专家、各位同仁,大家下午好!刚才听了几位专家,包括院长、领导的讲话,很有收获。
 

  我是来自平安创业资本的孙丽,平安创业资本是平安集团直接投资的平台。平安集团大家都很熟悉,它是中国领先的综合金融集团,旗下有保险、金融、银行业务。我们在中国是全球第二大寿险,我们是全国第一大商业医疗保险公司。过去健康医疗领域也是我们一直投资的重点领域,过去投资了健康医疗服务,投资几家体检,大健康机构,同时投资云南白药,中药有特色药的集团。也投资了1号药店,以前有1号药店。投资医院,平安很早就有尝试,在2010年在广东试图收购龙岗中医院,因为很多原因,最后的执照没有批下来,我们接受投资了1亿,最后监管没有拿到审批的执照,应该说是一个失败的投资。但是我们在这里面有一些自己的体会。
 

  刚才讲到对中医的投资,我们不光讲社会资本参与医院的投资,我想更多是对中医健康产业的投资,有几点可以说。回到吴主任讲的,对于基层医疗社会资本是不是应该参与?怎么样参与?我觉得中医在基层医疗里应该有一个先天的优势,我们知道中医不是急性病,更多是医养结合,治未病,针对亚健康的人群起到养生健康,达到天人合一,更能体现中医的概念。我觉得中医对于做基层医疗来讲应该有优势,我们在国外的基层医疗,刚才吴主任讲他的基层医疗不是名医做基层医疗,我们看到香港包括国外有点不舒服就去诊所,诊所医生医疗水平很多都是一般,比较常见的状况会用一些药,到体检中心做深度检查,如果有疑难的话就会看专家,是这样的体制。中国现在讲要打破医疗资源不匹配的问题,特别是优质资源集中在三甲医院,要资源平衡,中医在这方面有很好的体现。
 

  我们有很多困惑,到底该不该投中医?前面有一位专家讲到,中医主要是好医好药好服务。好医,因为中医是经验学比较重要,大家都相信老中医,现在觉得老中医越来越少,如果资本进来的话是很大的诚信。好药,前面提到中国中医药大规模种植也好,还是重金属土壤未然也好,地道的药品越来越少也好,都是现实的问题。中医从国家监管的层面来讲,不是挽救大熊猫的态度去挽救中医,因为治疗的东西,要有好医生要有好药品才能更好的体现治疗效果,如果不能很好的体现出来,相信中医的人会越来越少。作为资本投资来讲应该从两方面来看,如果中医不是作为治疗手段来看,治疗有几大限制,从养生来讲,以预防医疗的角度来讲,作为资本的投资应该还是有投资空间。预防医疗的话,国外也在讲医疗的趋势,从治疗转向预防,中医非常适应这个概念。这里面怎么样做,到底提供哪些服务?因为我们说中医要么收诊疗非,要么收药品的费。我是外行人,讲话可能讲的不到位,我觉得如果能提供更多的服务,还是有它的定位。
 

  刚才讲了两个方面,一个是短期投资,一个是长期投资。长期的话,我想我们投一个公司能够整合优质资源,让优质资源传承,刚才讲名医,让名医有传承,所谓老中青梯队团队建立起来,我觉得这个有投资价格。还有一个从药材,我们知道现在好的药材越来越少,好的药材大家要么到香港买,要么到日韩去看,很多都是进口到中国来卖,很贵。长远投资的话,看这样的公司,这需要很多年的沉浮,需要积累的事业。短期的话,我觉得在中医的投资领域,可能是以养生为主、以预防健康为主的服务模式。刚才也有专家讲到,是不是有专题,针对亚健康、养生,很多医生开药都很简单,更多是一个安慰。老百姓去中医院也好,去一般的医院也好,排了一个小时,看三分钟,拿的药也是普通的药。如果以预防或者普通的小病,由于各种亚健康或者伤风感冒的情况去看中医,可能会从中医的理论也好、安抚也好、医患交流,给你更多的时间,告诉你怎么更好的形成养生的习惯,饮食健康一体,所谓的建议也好,这些都有价值。基层的中医,像固生堂不管坐堂也好都可以提供服务,都可以在中医里提供。
 

  对象我们来讲面临的瓶颈,投的是基层医疗服务,还是有中医为基础,否则就跟一般以洗脚按摩为基础一样。作为投资人来讲,这是需要好好思考的问题。我个人相信中医作为基层医疗应该有很大得空间发展。

 

  主持人(蒋晓冬):非常感谢孙总的分析。
 

  下面请印小伟先生做分析,你们是国内比较领先的投行,看到很多顶层的项目和商业模式,想听听你们的看法。

 

  印小伟


        我们是国内比较领先的投行,我们从2012年一直看医疗行业,我们看固生堂作为我们第一个医疗行业的案例。大家都在讲资本进入中医行业的改革,我觉得有两个概念。可能当地民营资本投一个医院、投一个社区卫生服务中心,还有一些大的机构投一个PE机构,像蒋总、黄总大的机构投资中医行业,投完以后3、5、7年有回报退出。不可能坐在那里每年分红不可能。当时我们选择固生堂主要有几个原因,我们觉得中医整体市场巨大,几万亿的市场。假如现在有想进入中医的企业或者改制中医的企业,在这么大的市场规模里找好自己的定位,你想卖中药,还是想快中医医院。


        商业模式,你是想做大医院,还是想做固生堂这样社区型医院,还是想做服务类给区域性的中医院服务的新型化机构。截止2013年中国有96万医疗服务机构,基层医疗机构接近93万。这就涉及到一个问题,90%多的医疗机构都是在基层,这么庞大的基层机构怎么改?怎么引进资本?新型化在中医发展里有巨大的机会,比如涂总可以做一个机构,可以为社区型中医药机构服务,统一采购,从病例管理方面,我觉得这一块有很大的空间。清朝的时候中医有80万人,民国有50万,现在有20万,我觉得这个问题值得在座专家领导思考。中医从业人数占到中国医疗从业人数不到10%。
 

  今天中午吃饭的时候我跟奇力资本的同事聊天,说有一个朋友在香港吃中药后来反而吃了得病。中医里面除了改制以外,第二个是药材的质量问题。黄总说药材要在美国,我觉得这个可能很遥远,我觉得治本不治本。
 

  黄晶生:我知道企业家在美国大量的买山买地,如果我们有中医专家研究一下,他们是不是用于中药材。
 

  印小伟:这个问题是仅次于中医改制的问题。
 

  引进资本的问题,现在在座领导都在说要引进资本,大家不要误解,一个三四线城市的中医院,像蒋总他们不可能投资,投资怎么汇报?中医管理人才怎么办。区域性当地民营老板个人投你分红,这是两个不同的观念,在座专家领导要想清楚。
 

  政策,我建议,大家一窝蜂涌向西医院的改制,都想把广州人民医院、中心医院拿下来,我来投资你,这是国家的肉,没有必要割国家的肉,中医有很大的潜力,像中国的互联网金融一样要全全放开,我觉得是最有机会,最现实的一条路。
 

  我觉得像固生堂作为中医行业的黑马,短短的两三年时间,我们跟涂总形成了合作,我相信固生堂很快就能看到上亿的融资,为什么民营机构两三年获得国际资本高度认可,我觉得这也是值得各位专家领导思考的问题。
 

  主持人(蒋晓冬):最后请华威惠创投资集团介绍你们对这次中医药领域的投资, 特别是民营资本怎么介入基层医疗、社区医疗,谈谈看法。

 

  魏晓旭


        我们是台湾的一家投资机构,我们是1998年成立,现在有10亿美金。我们最早开始做电子业,现在我们逐渐放开眼界,我们现在投资的企业超过160家,既包括医疗器械、透析等医疗服务类,包括医疗产业。经过一系列投资之后,我们渐渐发现整个医疗产业链或者大健康产业链未来发展趋势不是单一的个体发展,未来很可能是整体的链条。我们现在投资的理念,就是希望可以把蓝图渐渐丰满,产生更多更有效的附加价值。我们关注中医药跟政策有关系,随着新医改的推进,整个医疗行业有翻天覆地的变化,这其中医疗服务业犹如东风。在医疗服务业首先是医疗、治疗方面,大家都知道看病难看病贵,刚才很多领导都提到过。看病难有两个问题,一个是医患信任偏低,一个是大家涌向三甲医院。我们认为基层医疗下一步有很大的空间,政府也好,百姓也好,对基层医疗有需要。我们帮助基层医疗提供更个性化的服务,迎合更广泛的需求。
 

  另外一方面,中医是我们传统文化,在资本方来看,我们以前看中医不太敢投的原因,作为投资人不会轻易投我们看不懂或者很难把握的东西。刚才提到中医的传承,包括药材的选择,甚至惯性的认为服务的标准化。在中医领域上都有一个很难判断的地方。这导致我们迟迟对中医没有展开投资,现在是适合开展投资的时机。2007年医疗服务业仅仅只有78亿,下一步是中医蓬勃发展的时候。今天有议题提到如何跟社会资本做对接,社会资本的介入对于基层医疗或者像民办的中医机构,横向纵向都有很大的改变。我们把治疗科研的东西交给大学或者三甲医院,把基层的医疗交给民办医院,我们就应该提供更好的服务,更加贴近需求的服务。作为一个资本我们会考虑市场的反应,和他们进行交流,进行更加市场化的转变。
 

  另外一方面,我们觉得也可以为这些企业带来跨行业的整合,对于社区医院也好、医疗机构也好,他们大多数在医疗上,作为综合性投资企业我们有其他行业的资源,包括旅游,包括电视频道,我们可以把资源整合,开辟全新的领域。中医在东南亚、日韩、大中华都有根基。大家知道赴台旅游有一个赴台养生,大陆中药非常丰富,如果我们大力发展,不管政府也好,社会资本也好,民营机构也好,我们大力这个行业的话,前往大陆进行中医理疗。台湾最大的医疗机构,他们旗下的机构是我们投资,像这个机构涵盖了包括三个私营医院,有长期照顾、养老,比如跟中医相关的温针体验中心,包括将来透析的加入,整个集团医疗体系越来越丰富。我们觉得只有形成综合性服务的平台,我们觉得才是更好,能够服务我们百姓,对于促进医疗体制进步。
 

  这对我们来讲是非常好的信号,我们希望在接下来的时间有更多的企业、社会资本、社会资本有更多的接触。
 

  以上是我的发言,谢谢大家!

 

  罗增刚:今天我们都是资本家,我推荐一个我们局的项目,也是在京交会签约的项目。是北京中医药管理局和西班牙巴塞罗那政府签约的项目,建立一个在西班牙巴塞罗那北海岸区域建立一个欧洲中医药发展与促进中心。中心的规划是六个目的:医疗服务、医疗机构、二级规模的中医院;养生保健机构;教育培训机构;科研机构;产业服务;文化传统。这是中国驻西班牙使馆介绍的项目,巴塞罗那政府要推进的项目,在巴塞罗那科技知识园区。签约的时候巴塞罗那的卫生主管部门、教育部门都在场。给的条件,第一个是土地优惠,第二个下一步税收优惠,第三个是在行医生资格、教训培训资格的互认,都在沟通。我们这方由我们局牵头,北京市卫计委、外办、国资委、商委等部门都有进行沟通,汇报这个项目。下一步联合前期都已经介入,北京中医药大学、同仁堂等机构都有介入,下一步准备招投资主体的项目,一个工作委员会10月份准备考察项目,在京交会上签了意向书。谢谢完毕,欢迎大家来投资。
 

  主持人(苏钢强):谢谢罗局,我很钦佩罗局,把刚才投资家讲的商业模式马上支撑到项目里,我以后听到康复、地产、旅游医疗,在西班牙种药材,几个商业模式都融进去。讨论会变成招商会,说明我们在思想碰撞中擦出了火花。
 

  感谢大家精彩的发言!